Lugu(78)Valdo_Agu

17.novembril 2016.

http://talgujad.tartu.ee/audio/agu17nov16.mp3

1:13 Harari raamat

2:20 Harari inimeseõpetus
75 tuh aastat
Danbar tema käsituses
4:20 Aleksei Sokolovi seletus tema püüdlusest
5:30 pluralism talgujatel
Jõri
Agu
Valdo - Ene, arenguring
7:55 GP oli nagu Kolumbus, kes avastas tee Indiasse
Kolumbus Harari käsituses
10:05 Kolumbus läks avastama Indiat
aga pärast Kolumbust muutus eurooplaste maailmapilt auklikuks, ajastusi vajavaks
14:20 Levenchuki sõnutsi - pärast kolumbust hakati maailmaga tutvuma
14.40 GP puhul oli sama, mis Kolumbusel
16:45 me ei pane tähele oma südame tukseid ega ema hoolt
18:08 segadust kahte sorti:
1)nagu avastamata territoorium planeedil
2) sotsiaalses materjalis avastaja ise loob. töhendab: kas või ei loo
Kas ODI ja mõttetalgud saavad kaardistatuks, kehtestatuks? Või jääb kehtestamata...

21:20 ODI ja mõttetalgud võivadki jääda ajutiseks perestroika aegseks sähvatuseks.

22:25 TV-s oli dokfilm, kuidas võrk võidakse ehitada nutitelefonidel, jäetakse euroopalikud kompuutrid vahele.
24:25 Viivi luik tänapäevasest kasvatusest, kui IT igapäevas

26:35 VIR katse kirjeldada tervet maailma

30:16 kuivõrd ja kas üldse on võimali reaalajas suur evolutsiooni pilt?
31:26 globaalne ajalugu praegu õppimises....
34:50 globaalajaloos aluseks juba geneetika ja muud uut
37:30 õpetamine on mosaiikne, framendid,
38:55 Hararil sama masstaap
tal on nüüd ka tuleviku lühiajalugu
40:48 Aleksei Sokolovi teema sellega võrreldes...
42:35 inimlik faktor Sokolovi üritusel
4305 Korolev resoneeris temaga
44:30 praegu tuleb teha teistmoodi
45:12 kuidas GP ise ka tegi ja oli  teistmoodi
48:25 praegu oli nagu Levenchuki tutvumisringi teema
49:30 millal etnoteema järgmine tükk
51:50 järjrst rohkem toetavaid momente
54:35 Wokframi süsteem
55:45 Tamara Fokina Saratovi TV-s

Lugu(77)VIR_Valdo_Agu

03.nov. 2016

https://ru.wikipedia.org/Число данбара
1:15 ВИР про Дунбара
11:45 Валдо - про настойчивость у поляков, праздничные спички
13:30 Агу - Новый, статистический ракурс о числе Данбара у ВИР
14:00 ВИР - зависимость мотивации от результата
16:50 Валдо - результативность и мотивация у студентов, юноши и девушки
20:30 Агу - Число данбара, физические, природные границы человека
Натуральным образом коммуникация получается хорошо в пределах 150 человек
или применяются усилители и др искусственные инструменты
21:20 сравнение с физическим движением
активным людям надо очень много двигаться, внедрить усилители и приборы - конь, велосипед, авто, самолет и др.
Активный занятый человек должен так интенсивно двигаться при помощи усилителей, машин, что не остается времени для собственного физического движения.
Результат - ожирение, болезни сердца и др. Отчуждение от природы... 
22:30 подобное в коммуникации - придется так интенсивно коммуницироваться посредством усилителей, машин. Теряется тонус естественной природной коммуникации.
23:55 время коммуникации - Число Данбара напоминает о необходимости естественной коммуникации
25:00 коммуницироваться естественным образом может человек в пределах 150 человек.
если больше - надо применять усилители, внешнюю память и др.
25:25 ВИР - инструменты коммуникации расширяют общность
 соотношение между единичным и общим
26:50 встреча в ФБ ВИР Россия- Украина-Израиль
https://www.facebook.com/reduhin/posts/1259810604058708
фокус только на один процесс
27:40 если два процесса?
Козел
-голодный
-сытый
30:25 Книга Yuval Noah Harari  «Sapiens: A Brief History of Humankind»
«Сапиенс: Краткая история человечества[en]» (75 млн лет человека)
https://en.wikipedia.org/wiki/Yuval_Noah_Harari
Юваль Ной Харари
«Сапиенс: Краткая история человечества»
31:15 в этой книге объясняется - в пределах 150 человек можно понять каждого человека, учитывая что они разные
33:00 Для коммуникации с большим числом людей - изобрели МИФ
Миф понимается всеми одинаково
Миф не должен соответствовать причинным связям в природе - миф служит просто для синхронизации мозгов
35:00 Развитие культуры - разработка новых мифов, которые более согласованы с природой
36:30 ВИР Древние общины, криминальные шайки
инструменты в культуре
Миф-религия-наука
36:30 ВИР Древние общины, криминальные шайки
инструменты в культуре
Миф-религия-наука
39:25 информационные гибридные войны
40:50 Валдо - открытость и публичность
В мастер классе Валдо
Ротатор
43:50 сделать открытый ротатор?
47:15 ВИР - схема
замкнутость- незамкнутость
Число данбара - замыкание
54:20 готова
54:35 Агу
призыв к открытости к Валдо был задумано не рамках мастер класса а в более общем плане
57:30 примеры замкнутости в свой круг в интернете
58:40 языком метафор:
1)Метафора странствующих монахов
2)Удочка или рыба ... кому?
1:00:50 3) отрывок из Швейка

"Когда я несколько лет назад жил на Виноградах, там в первом этаже жил швейцар, а у него снимал комнату мелкий чиновничек из какого-то банка. Этот чиновничек всегда ходил в пивную на Крамериевой улице и как-то поругался с одним господином. У того господина на Виноградах была лаборатория по анализу мочи. Он говорил и думал только о моче, постоянно носил с собой бутылочки с мочой и каждому совал их под нос, чтобы каждый помочился и тоже дал ему свою мочу на исследование. От анализа, дескать, зависит счастье человека и его семьи. Притом это дешево: всего шесть крон. Все, кто ходил в пивную, а также хозяин и хозяйка пивной дали на анализ свою мочу. Только этот чиновничек упорствовал, хотя господин всякий раз, когда он шел в писсуар, лез за ним туда и озабоченно говорил: "Не знаю, не знаю, пан Скорковский, но что-то ваша моча мне не нравится. Помочитесь, пока не поздно, в бутылочку!" В конце концов уговорил. Обошлось это чиновничку в шесть крон. И насолил же ему этот господин своим анализом! Впрочем, другим тоже, не исключая и хозяина пивной, которому он подрывал торговлю. Ведь каждый анализ он сопровождал заключением, что это очень серьезный случай в его практике, что никому из них пить ничего нельзя, кроме воды, курить нельзя, жениться нельзя, а есть можно только овощи.

Так вот, этот чиновничек, как и все остальные, страшно на него разозлился и выбрал орудием мести швейцара, зная, что это человек жестокий. Как-то раз он и говорит господину, исследовавшему мочу, что швейцар с некоторых пор чувствует себя нездоровым и просит завтра утром к семи часам прийти к нему за мочой. Тот пошел. Швейцар еще спал. Этот господин разбудил его и любезно сказал: "Мое почтение, пан Малек, с добрым утром! Вот вам бутылочка, извольте помочиться. Мне с вас следует получить шесть крон".

Тут такое началось!.. Хоть святых выноси! "

1:04:20 ВИР: проблема сдезь: замкнутость-несамкнутость, открытость-закрытость?
1:05:00 Агу: Встречается повсеместно, проблема в умных проектах - старание добиться развития путем привлечения новых субъектов с новыми ситуациями... не получается и разворачиваются на себя - увлекаются процессом в себе, замыка в себе.
1:04:50 ВИР анализа не сделали?
1:08:20 как поступил бы Валдо в роли Госпадина с Виноградной улицы?
1:09:30 в Мире Валдо нет пути перешагать границу?
1:10:10 перспектива открытости или публичности в практике Талгуяд?
в среде стариков
1:12:30 призывать когото со стороны?
1:14:00 открытость в виртуальное пространство
1:15:10 интенция на открытость и незамкнутость
1:16:00 Эне Сарв и логист ... Сергей Юрьевич
1:23:00 в блоге Левечука - налицо пестрота многих концепции одновременно
http://ailev.livejournal.com/1310114.html
Сколько концепции в одном простом предложении...
https://concept.research.microsoft.com/Home/Introduction
 
1:27:00 Валдо: открытость и закрытость у Маргус ОТТ

 MARGUS OTT:
 "Mulle meeldib ühe koha peal istuda. Mõtlen, kui seda veelgi hoolikamalt harjutada, ehk kasvavad siis juured alla, nii et kõrvad lehestuvad ja pea lööb rohetama. Siis oleks veelgi vähem sundust ümber tuiata. Piisab, kui vahel natuke päikest peale paistab ja vihma kaela kallab."

GoogleTranslator/RUS
"Я люблю сидеть на одном месте. Я имею в виду, если он еще более близко к практике, или корни будут расти вниз, так, чтобы голова и уши lehestuvad биения зеленеть. Тогда было бы еще меньше принуждения tuiata вокруг. Достаточно иногда кажется немного солнечного света после дождя, и разлив шеи."

Esindusmõtlemine by joonistaja on Sketchfab

Lugu(76)Valdo_Agu

20.oktoobril 20016
Valdo ja Agu

1:50 vene vanamehed, kellest täna kõnelda
VIR, Kolrolev, Filippych, Talgujad
kõik Steineri jaotuses elukaarel üle 9. seitseaastaku
5:15 Talgujad praegu tähenduses .... Agu ja Valdo
Filippych kõnelenud paljude talgujatega
7:20 eelmine jutt VIR-ga oli väga sisukas, aga salvestus kadus
9:20 VIR arvas - kordame
10:30 milline teemade tuulteroos nende isikute ümber
10:50uued kihid

• elukaare järkude uued kihid
• mis kihtidesse kuidas tekim Mati jüri tandem võrokeste teemas
• aasta tagasi tõstatatud kala ja õnge küsimus.....veel näljased inimesed ja täissöönud inimesed

13:35 VIR viimati oma kõnelemise eelistustest
eestlased aeglased
usk, et soomeugrilased on erilised, aeglased ja sisukad
keda VIR valib partneriks
Filippuch
Korolev
16:30 mis kasu VIR skeemidest, kellele...
18:10 Agu keskel?
19:10 Agu endast...talgujatest
Talgujad püüavad tõmmata teisi
pr. Käämbre öeldud .... hajusmõtlemisega tegelane
mõnikord õnnestus tõmmata sisse inimesi
Mart Parmase sõnutsi ... rahutuste tektaja
23:50 kuidas seostada õnge teemaga...
VIR jäänud peamiseks partneriks, igakuised
VIR vaatab meie suhtes teisest küljest
26:50 viis sõrme
Valdo - omaks saanud värvilised protokollid
29:30 Agu kõige tuttavam - sotsiaalses maailmas on 12 aspekti
31:40 värviliste protokollide rida ... elukaare faasid 9x7.... edasi  demurgid
demiurgid ei vastuta millegi eest
33:40 Valdo esimene tutvus ühes Videos, Platoni koopa metafoor
tipus muutub individuaal.geniaalseks
35:15 uues kontaktis ...demiurgid peavad laskuma alumistele tasemetele
võrgus ollaksegi kaks astet madalamal
37:00 kuidas läks käima VIR-ga foorumis
https://talgujad.wikispaces.com/VIR_NAVIGO
http://navigo.su/index.php?option=com_kunena&Itemid=83&func=view&catid=17&id=539#539
VIR - hakkame tegema...
hakkame tegema-minul on plaan valmis
 39:50 sidusam olnuks, kui alustame pikalt alumistes protokollides
40:50 kuidas seeniorid
ülemise astme protokollid on pikaajalise küpsemise tulemus
seltskond võib olla kõrgel tasemel, mitte üksi
kokkumängimise soov oluline
ESIMESE OSA Lõpp
43:40 VIR poolt FB-s oli audiofail
sealt hargnes tekstini - "Tandem ja polütandem"
http://kob.by/publikacii/stati-publikacii/tandemnyj-politandemnyj-princip-deyatelnosti-tezisy.html
45:45 jumal oli ses tekstis tähtis
Jumala juures VIR südametunnistus
Lefevri  südametunnistuse algebra - Lääne moodi
48:00 vene hinge asi ei kuulu vaidlemisele
49:20 õigeusklikkus kõigil tuttavatel venelastel kusagil
50:25 Toomas Pauli jutt Vikerraadios sel nädalal
http://vikerraadio.err.ee/v/vikerhommik/rubriigid/hommikumotisklus/saated/91b7ee92-ff24-4e9a-ad04-725bbb8d4f66/palvus-k-toomas-paul
52:15 Toomas Paul TV Plekktrummis rääkimisest ja omavahel rääkimisest.
56:20 Steineri järgi 10-s 7-aastak, üle 63 vanuseklassis
seeniori-aastate elu
57:30 praegu inimesed elavadki vanemaks kui 100 a tagasi Steineri ajal
59:00 kuivõrd vanamehed suudavad olla avatud noortele
sisuline suhtlus kujuneb pluss/miinus 20 aastal
60:30 müügimehe mudel, Tiit Niilo
 1:02:20 kuivõrd talgujate kompetents tegelda "täissöönuteg", Võru asjadega
1:03:30 situatsioon seal kõike muu kui mõttetalgus tuttav
1:05.30 mis teha "mittenäljastega"...

  

Об этноактивизме, о будущем._02

Раньше  мы опубликовали:
0. Введение.
Протокол онлайн-обсуждения Введения 
01. Число Данбара и "ограниченность" человека
Протокол онлайн-обсуждения тематики числа Данбара 



02. 10 000 лет или 500 поколении цивилизации

1:30

Предварительный план бесед

00.Введение

01.Число Данбара и ограниченность человека.

02.10 000 лет или 500 поколении цивилизации
03.Из чего состоит современный человек.
04.Явление гистерезиса.
05.Социальная "Йога"
06.Сети, маленькие большие. 

2:25 начало сегодняшней тематики.
2:50 вся история человечества, началом 12 000 лет назад
3:10 сейчас конец привычного за тысячелетия, поворот на новое
4:25 12 000 лет назад - начало неолитической революции
первая технология
5:35 оценка академика Капица
7:15 карта очагов земледелия 

 8:20 распространение земледелия

 

9:35 до расцвета и начала цивилизации потребовалось почти 6000 лет (Шумер)

9:55 Письменность
монотеизм
печатный станок

11:00 достигли разных народов в разное время, в различном контексте

11:40 славяне и эстонцы сравнительно
12:20

12:20 славяне
14:00 эстонцы
14:55 влияние Герренгутских братьев на эстонцев (латышей), школа демократии
16:26 народ сето на границе Эстонии и Россий

20:45 заключительно про время и контексты
21:20 сегодня необходимо понимать коммуникационную логику
21:40 сейчас происходят в коммуникационной смысле компьютеризация, интернетизация, роботизация

22:30 второй круг по процессам 10 000 лет - структурные изменения подробнее
22:40 самый древний этап, перед цивилизацией, охотники-собиратели

Коммуникации в традиционном обществе охотников-собирателей.

 цикл года
цикл жизни человека
мудрость типа "опыт"
первична реаль
коммуникация - сеть, лицо к лицу
в пределах числа Данбара, (природных коммуникационных способностей мозга)
Синестезия?
Синестезия
зеркальные нейроны?
Зеркальные нейроны
без внешней памяти, без ментальных усилителей

25:05 с появлением сельского хозяйства

первая технология - домашний скот и растения
жизнь локально
плотность проживания больше
придется общаться с людьми больше числа данбара 150

Коммуникационные изменения в ходе неолитической революции

27:05 зрелая цивилизация 20 века

Коммуникации в зрелой цивилизации

31:30

Гармонизация малых сообществ в "глобальной деревне" при помощи социальной йога

33:50 Третии круг по теме - пространства активности в развитии цивилизации: макромир, микромир, человеческий умвельт, вторичная реальность

Принцип организации инфографики для сравнения активных пространств в развитии цивилизации

47:10 Четвертый круг по теме - книга Брюс Липтона

48:45 Заключение

Lugu(75)_Petr_Kaupo_Valdo_Agu

 22.september 2016a
Петр Королев, Каупо Випп, Валдо Руттас, Агу Виссель

Тематика: урбанизация-дезурбанизация
Весной 2013 года Петр Королев поднял в ходе интересной переписки в форуме НАВИГАЦИИ тематику Урбанизация-Дезурбанизация.  Энергично участвовал ВИР, получился какойто коммуникационный незаурядица.
658
http://navigo.su/index.php?option=com_kunena&Itemid=83&func=view&catid=17&id=539&limit=40&limitstart=80#658
666

VIR:
"Дихотомию никогда не поддерживаю. И не буду! Я же не бухгалтер"

Тамара Фокина говорила 2016 о близком:

https://www.youtube.com/watch?v=TXDwGCB0Qsc

comments in FB VIR:
https://www.facebook.com/reduhin/posts/1215871891785913?pnref=story

Picture interpretation of VIR

В последние считанные часы осени 2016 говорили Петр, Каупо, Валдо, Агу через скайп о томже. Вот запись:

AUDIO:
http://talgujad.tartu.ee/16lopp/exinimene%2022sept16.mp3

0:30 Tamara Fokina
4:40 Петр Королев
1)выборы были в России
интерес передвигается на местный уровень
2) появится система малых городов, территориальное развитие
3) 9:25 цифровые или аналоговые системы
10:45 уточнение про аналого, цифровой...
суперкомпьютера, числа фибоначчи,
14:00 ВИР про абдукцию
15:00 нейросеть
17:45 реформа местного самоуправления в Эстонию
21:50 Каупо Випп появился
23:10 урбанизация - дезурбанизация
27:20 2003 закон об местных самоуправлениях в России
28:00 6 поселении в Кудымкаре
30:30 вырос интерес к местным самоуправлениям
31:30 это управляемый или самоорганизационный процесс
32:10 местный уровень заполняется мигрантами
33:10 из крупных городов старший возраст выселяется
34:30 мигранты приезжают в города
система освоения мигрантами
35:40 комплИментарность в понимании Фокиной
Гумилев?
37:00 симпатия или антипатия между этно группами
переселенцы в середине 20 века в Перми-Коми
39:00 противоречия
эрозия комипермяцкой культуры
во внутри тлеет конфликт
40:30 экономические причины
41:30 язык становится тривиальным
42:00 идея автономии коми-пермяков
42:30 разделение Коми Сталиным
44:10 культурного мостика нет
44.30 собственность земли в России
аренда
вопрос земли станет активным
46:25 в Эстонии приватизированная
село Маури, переселенцы в село, земли по 2 га на семьи
http://www.eestimaapõliskodud.ee/
 Map of Mauri
49:00 в Московской области интензивно....
50:10 1 га в руки.... перепродаются иностранцам
51:00 номадное передвижение по миру
51:40 оседлость?
стиль жизни
53:00 интервью с французом
революции...
к новому поколению мутантов
начало было в 1960-70
мать-природа стала дочерью...
деревня стало местом проведения каникул
57:00 дезурбанизация .... рурализация
58:00 стиль ВИР и Фокиной
58:40 вопросы придуманные на сегодня:
1)рурализация (Дезурбанизация) - упрощение жизни или осложнение?
2)Это тематика для горожан или для деревенских людей?
3)Это Вопрос локальный вопрос, интерес какой то группы или глобальный и фундаментальный?
1:00:00 Урбанизация - соразмерно с цивилизацией
упрощени - через катастрофы
1:01:10 упрощение сверх сложную махину
оздоровление через банкроты
1:04:20 пример упрощения в Византии
1:06:15 понимание систем - новый
маятник цивилизации двигался 10 000 лет  в сторону укрупнения системы
маятник поворачивается
1:08:00 революционные прозрения...
рурализация более ...
Urbi et Orbi .........городу и миру
https://ru.wikipedia.org/wiki/Urbi_et_orbi
1:11:00 законы общие к природы и обществу......
1:13:00 Валдайский клуб
новый глобальный манифест
1:13:40 рефлексивное сегодня

lugu(74)VIR_KAUPO_Valdo_agu

Тематика: 35 минилекция ВИР

Lugu(73)_Mati_Valdo_Agu

1. septembril 2016.a.
Mati, valdo ja Agu Tsiistre Suveülikooli Mõttetalgu osakonna arendamisest

               

Mati	Valdo	Agu

Videosalvestus, 1h21min

2:00 vanemate ohvitseride klubi üritus oli

3:20 ettepanek kahe kuu jooksul Tsiistre MT jätkamine

5:40 kas sai liiga lai ülesanne - mõttetalgulist ja Seltsi ning Instituudi arengut koos vaadata?

7:00 jätkusündmuse teemareaks sai esialgu pakutud

1.Tsiistre mõttõtalgu refleksioon - miä oll, miä saa edesi mõttõtalguliku arõndusõga
2.Tsiistre Suvõülikooli üldine refleksioon - Tarro Hennu ja tõisi kõrraldajide nägemine.
3.Võro Seltsi tegemiisist ja tsihest.
4.Võro Instituudi tegemiisist ja tsihest.

8:20 Valdo: oma positsioonist 

9:55 Tsiistre sündmus Talgujate jaoks

11:40 Talgujates areneb nagu kaks usulahku

18:00 Mati nägemus

19:00 tahtis näidata tütrele Arvamusfestivali ja Mõttetalgu erinevust, vahet

21:00 sillalooja põlvkondade vahel

kaks motiivi

24:20 Agu

kaks usulahku ..... võibolla siiski kolm lehte...

25:50 Mõttetalgu tegemisega Suveülikooli sees ei olnud ma esialgu nõus

27:10 kui palju mõttetalgu reegeleid sai siiski Tsiistres rikutud.

refleksioon

28:15 mõttetalgule otse osalejate kutsumine ebaõnnestus täielikult

29:00 rohelise märgiga - Talgujad ja 3 aasta jooksul juba kokkumänginud inimesed

20:50 ainult 2 värsket inimest, kes said olla kogu aja

34:10 mõttetalgulist väesündmust ei toimunud aga tutvumise faas sai hea ja veenev

Marelle hobusepidamise huvi... ei leidnud ses väikses seltskonnas praktilisttoetajat

TUTVUMINE - HARJUTAMINE - ARUSAAMINE

38:30 kuidas kolm lehte kokku mängida?

38:40 kolmanda lehe kõrvalejätmine tähendaks  konflikti idanemapanekut

http://vikerraadio.err.ee/v/setukeelsed_uudised/saated/469c1b9b-dc13-41f4-8d57-5b523099fa77/setukeelsed-uudised-elost-setomaal-jarvelille-rein-astus-tagasi 

(3min00s)

39:50 Järvelill seto probleemist

40:30 kolme lehe liitmise esimene samm oktoobri alguses

formaat?

42:10 Mati

44:20 Kuidas kasutada mõttetalgu formaati?
45:00 teemad peaksid sisaldama arusaamist järjepidevuse vajalikkusest
49:00 eri tüüpi refleksioonid erinevatele seltskondadele...
50:00 Talguakadeemia õppustes
51:40 27. septembril

Agu
1:02:00 See oktoobri üritus on olnud seni ainlt minu aktiivsus, läbi rääkimata
1:05.20 Jan Rahman lubas 17. septembril läbikaalutud ametliku kuulutuse panna seltsi listi jne

1:08:00 organisatsiooniliselt: diipol Agu-Mati
1:13:40 11. septembril kokku saada
1:14:30 Aigi ka kutsuda