Audiofail, arutlusest 13. novembril
Alustuseks
Koomunikatsioonisituatsioon Kudymkari konverentsil 21. nov. Artiklite kogumik ei ole arvatavalt valmis
6:44 arvamist ja oletusi vene koleegisest ja isiklikest suhetest
10:57 ettepanek meie klipi üldisest põhimõttest
12:50 lõigata 15 min esitus meie tunnisest jutust kokku
15:55 sissejuhatuseks meenutus: möödundaastases klipis hea koostöö Levitani häälega audiorobotiga
17:01 inriigiks - kas on võimalik tõestada, et meie jutt käesolevas klipis pole mingi võltsing? tehniline montaaz Agu ja Valdo hääle ja pildiga...
18:03 aga ajaloo ja arengu jaoks - kas Agu ja Valdo klipp on just see mis täpselt paigas, arhiveeritud, kopeeritav, ja saalis vaatajad inimesed üürikesed oma konkreetsuses...hajuvad ajamerre...
21:18 Mis roll jääb üldse talgujate silmast-silma kommunikatsioonifenomenil või etno liikumisel.? klubiline harrastus - nagu maailmas praegu 200 inimest harrastab sumeri keeli...
25:04 Jari Kaivo-Oja seletus erinevates paralleelmaailmadest interneti ja virtuaalsuse ajastul
27:30 Inimkondlik spekter
32:05 Pavel Luksha
33:12 poolteist miljardit inimest maailmas internetikasutajad ja enamus mitte...
34:31Dunbar-Voloviki kvaliteedis elupraktika pole olnud teadlik kogu maailmas. võib-olla praegu sünnib...
36:00Dubar-Voloviki kvaliteedis saarekesed...
37:37möödunud kevadel Korolev püüdis püstitada D-V ruumi ja globaalse tehnoloogilise ruumi piiriületamise ülesannet. Urbaniseerimise -ruraliseerimise tähenduses, vene metodoloogide keeles 37:37
38:34 praegu on globaal-asjade üldharidus väiksemates D-V algatustes
#t=39:16 globaalne peen tööjaotus ja teiseltpoolt - holism
#t=42:29 inimesekäsitluses pluralism, nagu füüsika hargneb klassikaliseks ja kvantmehhaanikaks
43:38 inimese käsitluses on ka (vähemalt!) kaks reaalsust, kummalgi oma loogika
45:20 teaduses kindel arv kindlaid loogikaid, D-V ruumipraktikas paradoksaalne arv loogikaid ja ...muid asju
48:46 mis võimalik suurele ja väikesele rahvale
51:54 väike etnos on tundlik, peaks olema kiirem reageerima
53:06 a) D-B mõõdus inimeste seltskond b) D-B mõõtu seltskondade suurem võrgustik
54:40 Oht, et "hilinejad" põevad alaväärsuskompleksi ja püüavad vanas Herderi ja Fichte vaimus kõigest jõust järgi jõuda, ja siis ei jää mahti mõtelda...
55:35 Võiboll tekivad D-V seltskonnad just eeskätt saarekestena "eesminejate" kultuuride sees, kus alaväärsuskompleksi sellest tingitud oravaratast pole...
56:45 Peame tegema tunnustava zhesti Chudinovi aadressil, kes aasta tagasi osutas Dunbari arvule
57:50 Peaks osutama tunnustavalt teiste selliste autorite suunas, kes meiega eelmisel korral hästi haakusid...
58:30 58 minutit räägitud...
neljapäev, 13. november 2014
kolmapäev, 15. oktoober 2014
5. Lugu. Kriisist. Russki.
В этой серии бесед были уже (est):
Схема эволюции человечества
(Этo-же схема в формате скалированной графики, мышей управляемая)
http://talgujad.tartu.ee/agu/lood/spiraal_ru.svg
+++++++++++
подробнее см:
Привет русским коллегам
1:35 начало работы с русскими коллегами
2:55 надежды в Эстонии
3:43 план песеды
4:30 О ГП
5:15 2 о ГП
5:45 ГП создатель смд
7:20 ГП философ
7:50 философ вертикали
8:30 с детства
10:25 надо различить сущности и феномены
11:27 сущность всегда можно выявить?
11:40 противоречие в ГП
12:12 сущность человека есть феномен
13:13 феномен ОДИ?
14:14 в условиях СССР
14:40 гуманитарный кризис
15:00 Алексей Соколов и Константин Гаврилов
https://docs.google.com/document/d/1bsxGzq84TE3P9vGv_yiqf7Quk1Ox5bVdtOnQnDYo9Sw/edit
17:30 технология СМД есть, философии нет
18:13 Жиль Делез
18:50 конкретный человек? не модель
19:50 гуманитарный кризис для меня, эстонца
20:30 вера в доминирование
21:15 управление мира или конкуренция миров
22:20 весобщая вера в превосходства "наших"
22.40 выход по анекдоту
23:14 учиться коммуникационному анализу
24:00 технологическая коммуникация
24:20 анализ коммуникации на всех уровнях, от безян...
24мин30сек
"Упрощение" - имеется упрощение кода коммуникации за 10 000 лет до предела:
1)натуральный язык
2)первые письменности 1000 знаков
3)альфавиты 30 знаков
4)ИТ код 2знака (предел!)
25:22 каздый шаг - в сторону упрощения несущего кода
26.00 Сергей Капица:
27:00 начало каонца эпохи охотников
27:30 земледелие, государство, (первая) писменность
28:00 конец натурального человека
28:30 голос, реч - 100 м
письмо - до заморских стран и будущее
письмо в коммуникации -- лом, клин, блок в механике
31:30 силой перносили достижения, вера в силу
32:00 желание выидти за пределы
33:13 Rичард Докинз
34:10 начало отчуждения человека
34:30 вера в текст
35:00 технология
35:25 нету времени тратить на людей
35:50 Владимир Воловик
36:45 каждый человек - целый мир, феномен
37:30 Редюхин - человек- бутылка Клейна
37:50 Робин Дунбар
38:25 натуральная коммуникационная способность - 150
39:00 10 000 лет назад начали выидти за 150
39:40 отчуждение от феномена человека
40:35 начало глобального слаживания людей и народов
41:50 уже 100 лет назад поняли насыщенность глобуса
42:18 Шпенглер, Ленин, Швейцер, Штейнер,
43:30 разные проекты
43:50 великий эксперимент с рускким народом
44:15 много "приятных" и недостаточных идеологии
45:05 идея Штейнера о трех "государств" в государстве
45:50 задача гармонизации Европы
48:30 конкуренция идеч Ленина, Вилсона, Штейнера
50:40 национальные инициативы
https://www.youtube.com/watch?v=GhJrq-DzSx4
http://talgujad.tartu.ee/agu/21sajand/komipermi.pdf
Steiner: "Основные пункты социального вопроса в жизненных необходимостях настоящего и будущего"
http://www.bdn-steiner.ru/modules.php?name=Steiner&go=page&pid=23
Воловик В.
http://talgujad.tartu.ee/metodoloogia/volovik1.htm
1. О нашем плане.
Сырое-или-зрелое( Валдо)
Рефлексия после беседы о плане. (Agu)
2. Про слова Заратустры и число Данбара.
3. Про эволюции.
4.О конце опыта и начало письма.
#####
Сырое-или-зрелое( Валдо)
Рефлексия после беседы о плане. (Agu)
2. Про слова Заратустры и число Данбара.
3. Про эволюции.
4.О конце опыта и начало письма.
#####
Схема эволюции человечества
http://talgujad.tartu.ee/agu/lood/spiraal_ru.svg
....
Схема трех пространств человека
Криипсу-Юку объясняет феномен человека
(Переходите в Ютуб и включите русские субтитры икона открывается в левом нижнем угле)
xxxx
Беседа по случаю обострения глобального кризиса в Украине.+++++++++++
подробнее см:
Привет русским коллегам
1:35 начало работы с русскими коллегами
2:55 надежды в Эстонии
3:43 план песеды
4:30 О ГП
5:15 2 о ГП
5:45 ГП создатель смд
7:20 ГП философ
7:50 философ вертикали
8:30 с детства
10:25 надо различить сущности и феномены
11:27 сущность всегда можно выявить?
11:40 противоречие в ГП
12:12 сущность человека есть феномен
13:13 феномен ОДИ?
14:14 в условиях СССР
14:40 гуманитарный кризис
15:00 Алексей Соколов и Константин Гаврилов
https://docs.google.com/document/d/1bsxGzq84TE3P9vGv_yiqf7Quk1Ox5bVdtOnQnDYo9Sw/edit
17:30 технология СМД есть, философии нет
18:13 Жиль Делез
18:50 конкретный человек? не модель
19:50 гуманитарный кризис для меня, эстонца
20:30 вера в доминирование
21:15 управление мира или конкуренция миров
22:20 весобщая вера в превосходства "наших"
22.40 выход по анекдоту
23:14 учиться коммуникационному анализу
24:00 технологическая коммуникация
24:20 анализ коммуникации на всех уровнях, от безян...
24мин30сек
"Упрощение" - имеется упрощение кода коммуникации за 10 000 лет до предела:
1)натуральный язык
2)первые письменности 1000 знаков
3)альфавиты 30 знаков
4)ИТ код 2знака (предел!)
25:22 каздый шаг - в сторону упрощения несущего кода
26.00 Сергей Капица:
27:00 начало каонца эпохи охотников
27:30 земледелие, государство, (первая) писменность
28:00 конец натурального человека
28:30 голос, реч - 100 м
письмо - до заморских стран и будущее
письмо в коммуникации -- лом, клин, блок в механике
31:30 силой перносили достижения, вера в силу
32:00 желание выидти за пределы
33:13 Rичард Докинз
34:10 начало отчуждения человека
34:30 вера в текст
35:00 технология
35:25 нету времени тратить на людей
35:50 Владимир Воловик
36:45 каждый человек - целый мир, феномен
37:30 Редюхин - человек- бутылка Клейна
37:50 Робин Дунбар
38:25 натуральная коммуникационная способность - 150
39:00 10 000 лет назад начали выидти за 150
39:40 отчуждение от феномена человека
40:35 начало глобального слаживания людей и народов
41:50 уже 100 лет назад поняли насыщенность глобуса
42:18 Шпенглер, Ленин, Швейцер, Штейнер,
43:30 разные проекты
43:50 великий эксперимент с рускким народом
44:15 много "приятных" и недостаточных идеологии
45:05 идея Штейнера о трех "государств" в государстве
45:50 задача гармонизации Европы
48:30 конкуренция идеч Ленина, Вилсона, Штейнера
50:40 национальные инициативы
https://www.youtube.com/watch?v=GhJrq-DzSx4
http://talgujad.tartu.ee/agu/21sajand/komipermi.pdf
Steiner: "Основные пункты социального вопроса в жизненных необходимостях настоящего и будущего"
http://www.bdn-steiner.ru/modules.php?name=Steiner&go=page&pid=23
Воловик В.
http://talgujad.tartu.ee/metodoloogia/volovik1.htm
neljapäev, 9. oktoober 2014
4. Lugu. Kogemuse otsast ja kirja tulekust
Selles vestlustereas on siiani olnud:
8. oktoobril sai see jutt meil räägitud ja salvestatud. Klipi avalikuks panemine võib nüüd võtta mitu nädalat. Viivitus sellest, et järgmisena on kiirelt tarvis ära teha käik Uurali metoddoloogide ODI-11 mängu rahvani.
Seniks paneme 8. okt. jutust skeemi, kus püütud kujutada kirja tulekut juutidel, slaavlastel, eestlastel ja setudel.
4Algus_Egiptusest.svg
(skaleeritav vektorgraafika fail, hiireklikkidega saab liikuda edasi-tagasi)
1.lugu. Kavast.
Toores-vs-Küps (Valdo refleksioon)
Refleksioon-pärast-1-lugu-kavast (Agu)
2. Lugu Zarathustra sõnust ja Dunbari arvust.html
3.Lugu.Evolutsioonist
#####
Toores-vs-Küps (Valdo refleksioon)
Refleksioon-pärast-1-lugu-kavast (Agu)
2. Lugu Zarathustra sõnust ja Dunbari arvust.html
3.Lugu.Evolutsioonist
#####
8. oktoobril sai see jutt meil räägitud ja salvestatud. Klipi avalikuks panemine võib nüüd võtta mitu nädalat. Viivitus sellest, et järgmisena on kiirelt tarvis ära teha käik Uurali metoddoloogide ODI-11 mängu rahvani.
Seniks paneme 8. okt. jutust skeemi, kus püütud kujutada kirja tulekut juutidel, slaavlastel, eestlastel ja setudel.
4Algus_Egiptusest.svg
(skaleeritav vektorgraafika fail, hiireklikkidega saab liikuda edasi-tagasi)
![]() | |
| Eestlaste kirjatarkuse algus ja vennastekogudused ###### Esimene pool vestlusest, ########### MÕNED ASJAKOHASED LINGID Статья Чарльза Мюррея "ЕВРЕЙСКИЙ ГЕНИЙ" http://www.liveinternet.ru/users/rinarozen/post263694072 Roman Jakobsoni artikkel 1945. aastast rahvaste enesemääramise algusest, "Vikerkaar 2012,10-11 " |
neljapäev, 25. september 2014
3. Lugu. Evolutsioonist.
Selles vestlustereas on siiani olnud:
Kommunikatsiooni ajalugu tundub olema selgeks aluseks, millel mõista toimuvaid protsesse
Klikitav pilt .svg formaadis:
http://talgujad.tartu.ee/agu/lood/kehast_itni_est.svg
Esimene klipp (28. min)
Valdo saatis pärast vestlust sellised read Kommuikatsioon kohta:
Skeemile võiks tõesti lisada ajaloost teadaolevaid detaile. Iga etapp, iga joon selles skeemis on võimalik joonistada laiaks üksikasjalikuks vööndiks. Kui detailseks joonistada?
Mind on köitnud selle skeemi üldine halastamatu loogiline lõpetatus.
Algul on loendamatul hulgal kõike, siis loetud arv vahendajaid ja nüüd lihtsustunud kahe märgini . Enam lihtsamalt ei saa, ainult ühe märgiga ei saa suhelda.
Sellised read.
standardite osas 4 arenguastet: lõpmatu nüansirikkus looduses ja kõnes-tuhatkond märki piltkirjas ja hieroglüüfides - ligi 30 märki tähestikus - 2 märki IT kadjateks (kunstmõistuses)
Skeemi saaks arendada nii, et loogiline lõpetatue 4 etappi esitada nelja värvi taustaga? Ja taustal siis saab arendada detailsust.
Aga millised värvid?Kas värvida taust näiteks nii:
Aga järgmine pikem klipp ja jutt on hetkel monteerimisel, selliset skeemil joonistatav:
1.lugu. Kavast.
Toores-vs-Küps (Valdo refleksioon)
Refleksioon-pärast-1-lugu-kavast (Agu)
2. Lugu Zarathustra sõnust ja Dunbari arvust.html
#####
Toores-vs-Küps (Valdo refleksioon)
Refleksioon-pärast-1-lugu-kavast (Agu)
2. Lugu Zarathustra sõnust ja Dunbari arvust.html
#####
Kommunikatsiooni ajalugu tundub olema selgeks aluseks, millel mõista toimuvaid protsesse
Klikitav pilt .svg formaadis:
http://talgujad.tartu.ee/agu/lood/kehast_itni_est.svg
Esimene klipp (28. min)
Valdo saatis pärast vestlust sellised read Kommuikatsioon kohta:
".....Su suurt esimest skeemi vaadates. Imelik, et ma seda varem ei märganud, aga nüüd jäi silma, et Sul pole välja toodud telegraafi. On kohe raadio ja TV, aga telegraafi pole. Mu meelest peaks selle siiski sisse panema kui päris olulise etapi, kus hakati kasutama kahendsüsteemi, mis ka arvutiajastu alguses päris pikalt nende perfokaartide ja lintide ajastul telegraafinupu põhimõttel edasi funktsis. Jussi väitekirja rehkendused käisid kui õigesti mäletan veel suurte auklike lintide rullide sissesöötmise teel. Võib-olla on see liiga tobe võrdlus, aga millegipärast hakkasin siin otsima neil augustatud lintidel sugulust inkade sõlmkirjaga. Hiinlastel olla ka olnud enne hieroglüüfe mingid sõlmkirjad, aga sellest midagi kindlat polevat teada."
Skeemile võiks tõesti lisada ajaloost teadaolevaid detaile. Iga etapp, iga joon selles skeemis on võimalik joonistada laiaks üksikasjalikuks vööndiks. Kui detailseks joonistada?
Mind on köitnud selle skeemi üldine halastamatu loogiline lõpetatus.
Algul on loendamatul hulgal kõike, siis loetud arv vahendajaid ja nüüd lihtsustunud kahe märgini . Enam lihtsamalt ei saa, ainult ühe märgiga ei saa suhelda.
Sellised read.
standardite osas 4 arenguastet: lõpmatu nüansirikkus looduses ja kõnes-tuhatkond märki piltkirjas ja hieroglüüfides - ligi 30 märki tähestikus - 2 märki IT kadjateks (kunstmõistuses)
Skeemi saaks arendada nii, et loogiline lõpetatue 4 etappi esitada nelja värvi taustaga? Ja taustal siis saab arendada detailsust.
Aga millised värvid?Kas värvida taust näiteks nii:
Enne kirja
Pilt- ja hieroglüüfkiri
Tähestik
2-märgi süsteem
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Aga järgmine pikem klipp ja jutt on hetkel monteerimisel, selliset skeemil joonistatav:
![]() |
teine klipp siin 52min pikk |
kolmapäev, 3. september 2014
2_lugu.Muljetusi Zarathustra sõnust ja aimdusi Dunbari arvust
Selles vestlustereas on siiani olnud:
Uurali kolleegid on proovinud arendada läbi suve Vene-Ukraina dialoogi, käimasoleva sõja asjus. Ühes tekstis seavad nad peapõhjuseks üldise kriisi humaansete asjade ümber. (мировой гуманитарный кризис)
vt Aleksei Sokolovi ja Konstantin Gavrilovi pöördumine
Seepeale oli meil võimalik osutada ühele klipile, kus humaansuse kriisi puutuvas võrreldakse vene metodoloogi Štsedrovitski ning Zarathustra vaateid.
vt
Sellele klipile FB-s järgnenud arvamusi arutades käivitus meie vestlus Valdoga:
Dunbari arvust oli meil plaanis kõnelda, aga päevakajaliselt alustades jäi ruumi vaid põgusale sissejuhatusele.
Oli ka probleeme sidega, nii et plaanitud sissejuhatus jäi lakooniliseks, nagu allpool lugeda-vaadata:
Ettevalmistus inimese loomuliku suhtluse (e. Dunbar-Voloviki) ruumi avastamiseks.
Sellise ruumi märkamise/teadvustamise/arendamise juurde jõudmiseks kõnelesime võrdluseks teistest teisest
kommunikatsiooniruumidest.
- Muistsetel aegadel arendati välja organismi sisekommunikatsioonide ruum, näiteks jooga. Partnerite jooga - tantrism.
- Theodor Nelsoni arhiiviv hüpertekst (Xanadu)
- Timothy Berners-Lee võrguprotokoll World Wide Web
esmaspäev, 11. august 2014
Refleksioon pärast "1. lugu. Kavast"
Selles vestlustereas on siiani olnud:
0.Üks proov
1.lugu. Kavast.
Pärast teist Valdoga tehtud vestlust tundsin, et on vaja reflekteerivat vahepostitust. ("pidepunktide seadmist" - Ruuta sõnutsi)
Valdo jõudis ette - kirjutas omapoolse refleksiooni, põhiliselt teise vestluse seiku puudutava. http://www.scribd.com/doc/236412605/Toores-vs-Kups#
Mina lisan nüüd omapoolse - seletan nii eellugu kui ka suvel juba toimunud kahe vestluse asju.
Eelloost
Tegin kevadel TALGUJATE Skypeklubis (igakuisel skapikonverentsil) ettepaneku võtta ette TALGUJATE 5 aasta (või 30 aasta?) kogemustelt lähtuvalt mingi tõsisem, klubi lahedusest kindlapiirilisem netiaktiivsus.
Klubi võimaldab:
Nautida tuttavat seltskonda, kasutada aastate jooksul treenitud jutulõnga pidamise toonust jne
Neti-klubi-lahedus teenib seltskonna seesmist lahedust ja pidevust, konaktide püsimist jne.
Mis jääb klubilahedas stiilis kulgevatel skype-konverentsidel puudu?
Klubi ei pruugi ennast ehitada maailmamustritele erksaks ja arenevaks. Eriti nn seenioride klubi.
TALGUJATE seltskonnal on küllalt pikk ja reflektsioonivõimega kogemus, see sobib heaks intriigiks praeguse eluseletamise juurde. Võtaks arendada meie näost-näkku kommunikatsiooni ja mõttetöö kogemust neis tingimustes, mida võrguelu Talgujate seenioripõlvele ja noorematele sõpradele võimaldab. Seda enam, et aastatega oleme kogenud mõningast mõistmist huvitavate inimeste ja seltside poolt Eestis ja Venes.
Kuidas kulges algus
Otsustasime alustada avalike vestluste rida internetis juba suvel. Heietame lootust et meil tekib kaasarääkijate ring.
Sidetehniline reaalsus on meil Skype ja maal elades üsna juhuslik sidekvaliteet. See tähendab et Skype videokonverentsi ei saa salvestada.
Kvaliteetse vestlusefaili avalikustamiseks tuleb kõnelus osalejal ise salvestada ja siis kokku monteerida.
Arvasime, et eestlastel pole harjumust kasutada webinari tüüpi avaliku arhiivimeerimisega konverentsirakendust. Seepärast vaja ise kombineerida Skypest ja blogist avalikukspanemise võimalus.
Vajaliku monteerimise võtsin enda peale.
Arvan, et sel moel on reaalne avalikuks tuua kuni 3-4 osalejaga kindla teemaga skypekonverentsi.Rohkem reaalajas olejate puhul on vaja pikemat aega, et kõik jõuaksid oma seisukha välja ütelda. Üle tunni pikk materjal läheb jälle monteerijatele tüütuks.
Monteerimisest.
Proovivestluse monteerimisel osutus, et õppida ja katsetada tuli ootamatult palju, et kaks erinevalt lidistatud pildivideot koos kolmanda kommentaarivideoga kokku miksida. Jäin peatuma KDENLIVE monteerijale.
Teise monteerimisel jäi rohkem mahti tähelepanuks olnud vestluse sisule. Mitmeks päevaks jäin selle tegevuse tõttu kinni toimunud vestluse teemasse. Aga tunnistan - see oli rohkem mehhaaniline tähelepanu kui sisuline. Valdo refleksiooni lugedes sain aru, et temal oli mahti märksa sisulisemalt olnud teema uuesti läbi käia.
Tehnilised küsimused, mis lahtised veel.
Kas on mõni kompaktsem ja kiirem lahendus reaalne kui praegune Skype-Kdenlive-Youtube-Blogspot?
Kuidas ladusalt korraldada side potentsiaalsete kaastöölistega?
Seiklused teise vestlusega "1. lugu. Kavast".
Plaanimajanduslikus stiilis hinnates läks see täiega aia taha. Aga eluliselt ja eristusmõtteliselt kujunes huvitavaks ja õpetlikuks.
Kõigepealt jooksis tühja hakatus, sest saatsin Valdole ette omapoolse konspekti (mis põuauimasuses sai napilt visandatud.) Rida märksõnus. See kärpis Valdo jaoks ära uudsuse vestluse ajaks ja leppisime, et ei hakka juba tuttavaks saanud märksõnadega järjest mängima. Hakkasime muljetama üldiselt.
Sellises muljetamises eksisime kaugele esindusmõtlemise radadele. Tegin juttu visioonist, millest võiks koosneda inimeseõpetuste bukett, kus võrdlevalt teiste kõrval ka TALGUJATE kogemustest ja arusaamast lähtuv. Jüri Ginteri kombel öeldes - sisuka kogemusliku jutu asemel hakkasime fantaseerima ilmekast esinemisest.
Sellise buketivisandamise juures tõin üheks eeskujuks Ezra Poundi katse kaasaegse värsseeposega "Cantos", mida ta paljude aastate joksul kudus, rizoomse kõikehaarava buketina 20. sajandi esimese poole vaadetest. "Cantostes" lõimutakse seosed antiiksest Euroopast, Ameerika ajaloost, Vanast Hiinast ja veel kõigest poeedi hetkelise kontekstiga. Mäletan - eepose idee mind köitis aga lugedes ei saanud suurt aru. Ei tunne tema konteksti ega märksõnu tema entsüklopeedilisest märksõnavalikust. Valdo küsimuse peale, et kas Pound oli juut, vastasin, et loomulikult. Sest aastaid tagasi loetust kumas teema juutidest küll. Valdo leidis hiljem et juut Pound ei olnud.
Kammisin nüüd uuesti neti-sõnumeid ja sealt leiab kiiresti vähemalt kolm aspekti Poundi seosest juutidega.
1. Muidugi Vana-Testameni vaimus eesnimi - Ezra (Ezra on olnud poeedi ema lelle eesnimi, klle tähtsat osa Wikis märgitakse.) Ei tea praegu, kui tavaline oli puritaanlikus ameerika perekonnas poisslapsel vanatestamentlik nimi.
2.Üldtunnustatud seisukoht on, et Pound oli antisemiit.
3.Oma 80-datel eluaastatel on Ezra Pound tunnistanud oma kunagise naiivse "aguli-meelse antisemitismi" suurimaks veaks elus.
"... my worst mistake was the stupid suburban anti-Semitic prejudice, all along that spoiled everything ... I found after seventy years that I was not a lunatic but a moron ... I should have been able to do better ..." (huvilisel võimalik googeldada)
Niisiis - minu väide Poundi juudi juurtest osutub eksitavaks fantaasiaks. Ja suurimaks eksituseks pidas Pound ise hiljem oma antisemiitlikke väljaütlemisi. Ju siis on eksituse iva ka väites tunnistada Ezra Pound ühemõtteliselt antisemiidiks.
Eksituse puhul märgime, et Valdoga jutuks olnud George Sorose üks teoseid kannab pealkirja "Eksituse ajastu". (Ma ei hakka siin kahe lausega seletama, mis mõttes eksitus Sorose sõnutsi viljakas nähtus on ja kuidas ta sellega opereerides edu saavutas jne)
Peale ekslikkuse on inimlikus kommunikatsioonis omal kohal ka unustamine. Niklas Luhman räägib pikemalt sellest kategooriast.
Kui ma nüüd püüdsin taastada oma unustuse varjust kokkupuudet Poundiga, siis silme ette tuleb see raamatukaas.
Meenub selle raamatuga mind poes tabanud heureka meeleolu. Miks - ei suuda nüüd meenutada. Üks teema, mis köitis, oli Poundi väide jaapani kirjasüsteemi erilise, meist erineva võimaluse kohta. Kas oli nende kaante vahel, ei saa hetkel vaadata. Raamat peaks olema 100 km taguses Supilinnas.
Valdo muljetab seda vestlust kuulates, et talle ei meeldi tema enda kõnelemise stiil. Mulle minu oma ka ei meeldi eriti. Mõinikord olen oma kõnelemise pärast hädas olnud.
Esinduskultuuri klassikutest oli üks oluline kõnega hädas olija Mooses. Seekord ma ei eksi ega fantaseeri. Mooses oli juut ja nii vilets kõneleja, et peale lihase venna Aaroni said tast vähesed aru. Võimalik, et Moosese kõne iseärasuse tõttu loodigi käsulaudade-konspektide ümber mitmekihiline kõnes õpetajate süsteem? Juutide õpetus põhines Moose ajal kõnelemisel. Kirjasõna usk ja legend kirjarahvast juurdus hiljem.
Niiviisi olen ma aru saanud.
.................
Mõned asjakohased lingid
http://talgujad.forum.co.ee/t422-ogvendada-rindejoont-edasi
Kriipsu-Juku loeng inimesest
https://www.youtube.com/watch?v=6GJMrGEH7Fs
Kriipsu-Juku vestlus Zarathustrast ja Štsedrovitskist
https://www.youtube.com/watch?v=M3YErrmIW4I
pühapäev, 3. august 2014
1. lugu. Kavast.
ja käeolev materjal on meie nägemus meie edasisest tegevusest so number üks - pealkirja all:
1. lugu. Kavast.
Videoklippides alustame siin meenutades 17. juulit ja fõljetoniajastule iseloomulikku arengut Malaisi reisilennuki allalaskmisega seoses.
Esimeses klipis on kõneks veel see, et see kava teema sai alustatud "vindi ülekeeramisega" - Agu saatis teema konspekti Valdole ette ja see läbi kadus salvestuse hetkeks uudsus.
Esimene klipp pealkirja all: "1.lugu. Kavast"
Klippides kava järjest läbi kammima ei hakata vaid arutatakse üldiselt.
TEINE klipp |
Märksõnu teise klipi sisust
10.50
George Sorose stiil
Igal leheküljel esitab holistlikult kõike
13.35
Bard ja Söderqvist "Netoktaatia" - samuti holistlik stiil
22
Sotsioloog Boris Boršnevist
Boris Boršnev wiki
24.50
Mõte inimesefilosoofiate buketist.
32.
lugude jutustamisest
34.20
Fichte inimese määratlus
36.20
Alexander Pope
Esse Inimesest
39.
Esra Pound
43.10
Järgmine kord Dunbar-Voloviki ruum (kavas p.9)
--xxxxxxx---allpool on kava konspekt (1.august.2014.)--xxxxxxxx--
Maailm algusest meieni.
1
Mineraalne maailm
Puutumata mõistusest ja tahtest
füüsikaline mitmekesisus, mustrid, kord ( ja kaos)
Meist vanem ja kindlapiirilisem(?)
Alexander Pope poeesia
2
kaks idulehte looduses
kolm organisüsteemi (meremadu, Nemertini)
"Kõik me tunneme" Andreas Weber.
refleksid, instinktid
peegelneuronid
emotsioonid, kaastunne, abistamine
3
Kõne
mõistus
nende tekkimine
"seo-tuu-taa" . Kõrvalolevale osutamise lävi (Margus Ott)
Dunbari ruumi aastamiljon
"Vikerkaare lahtiharutamine" Richard-Dawkins---Unweaving-The-Rainbow.pdf
http://etv.err.ee/v/dokumentaalfilmid/maailma_ajalugu/saated/5e5f804c-921b-46ff-a53e-77987cbacfb9
Andrew Marr "History of the world" 2012
4
kirja sündimine (ilmutumine)
Põhja-Aafrikas
Kagu-Aasias
Ameerikas
5
Kõneldava sõna kirjas kantava sõna toimimise vahekord.
7
Kõne ja kiri Moosesel ja tema järgijate juures. Vana-Testamndi õpetuse viljelemise võtted vanal ajal.
6
kirjaoskusega mõtlemise levimine Rooma impeeriumi piires, Eestis, Venemaal, soome-ugri hõimudel ja mujal.
Kirja tuleku aeg - kas käsikirja, trükipressi või internetiajastul.
Piibli tulek võrreldes - kus enne, kus koos või kus pärast pühakirja levib valgustuslik koolitus.
7
Erinevate kirjasüsteemide mõju kultuurile ja mõtlemisele. hieroglüüfid (mõiste-märgid) ja kirjatähed (häälikumärgid)
8.
Vennastekoguduse liikumine Baltimail ja vennaste tagasiliikumise hüpotees.
9.
Inimese mitmesugused piirid ja Dunbari ruum. Robin Dunbar s.1947
Dunbari ruumi tõlgendused. Mis on Dunbari ruum tänapäeval
10
Vladimir Voloviki (s.1952) seletus inimesest, arengust
11
Peegeldus, tarkuse esinemine
Instinktid, refleksid,
esimese reaalsuse kogemus,
tõenäosuslik kogemus,
teadmine (või ersatskogemus),
teadmine teisese reaalsuse olukorras
kogemus, teadmine, faktid, arvamuste sünkroniseerimine
12
kõne ja teiste kommunikatsioonide iseloomustajad 21. sajandi IKT kogemuste baasil
standard
kood
spektrilaius
protokoll
mälu
jne
13
kas ja kuidas on võimalik taastada "maagilist kultuuri".
Dialektiline spiraal ja pöördprotsessid. Hüstereesi nähtus
Mälu iseärasused.
sünkroniseerimine
kogemuse kogumise tempo, maht, dünaamika
ajukeemia
14
inimesepiltide bukett
mida ühist, mida erinevat ja mida uut on MEIE inimesel teiste inimeseõpetustega võrreldes
valgustuslik vundamentalistlik
religioosne
Fichte inimene
jooga, chi-qung
MEIE, esimest reaalsust kommunikatsioone teadvustav inimene
koomiline näidend
15.
teaduse eesliin (ja praktika)
geeniteadus
ajuteadus
arvutiteadus
16.
lähima 20 aasta arengupildid
arvuti inimesevõimsaks?
inimeseseletuse ja humanitaaria revolutsioon?
Mõned olulised autorid
Nietzche
rahvas-inimene-inimlik inimene
igavene taastulek
Rudolf Steiner,
keerulise ühiskonna harmoniseerimise katse
Goethe fenomenoloogia tõlgendaja
meelelise ja ratsionaalse sünteesi praktika
sõltumatu rahvusvahelise koolkonna looja
Esimene Nietzche tõlgendaja
Štsedrovitški
praktika ja mõtlemise seos tihedam kui Marksil
baasskeem
ratsionaalse megamasina idee, sõltumatult IT-st
Deleuze ja järgijad
Niklas Luhmann
Vladimir Balujevi filmikeeles permi-komi inim-vaakumist...
meiega koos on oletatavasti:
Talgujate klubi
TuleVAeg aktivistid
Kriipsujuku stuudio
võrokesed,
setud,
mulgid
navigatsija.ru
uralistica.com
Permi-Komi kultuurikeskus Kudymkaris
VIR
Tartu Torujüri, semiootikud.
ja veel...
Tellimine:
Postitused (Atom)







